![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
Сначала слушал речь иранского президента Махмуда Ахмадинежада в ООН. По его меркам, речь была довольно умеренной. Назвал Израиль кучей дерьма, точней выгребной ямой. От наших израильтян, в том числе и новых "репатриантов" приходилось слышать и более пахучие определения.
Рассуждения Ахмадинежада про американский империализм имеют смысл прежде всего для иранской аудитории. Еще больше имеют смысл для иранцев его заявления о том, что США, имеющие тысячи ядерных зарядов не имеют права навязывать свою волю и запрещать иранскую ядерную программу. Вот пассажи о сионисткой банде не имеют отношения к тем проблемам, с которыми сталкивается его страна. Израиль нужен ему как пугало. Впрочем, Израилю он в этом качестве еще нужней. Ведь арабской угрозы больше не существует, и иначе не объяснишь преувеличенные национальные страхи по поводу своей безопасности, подходящие может быть для бойцов в Варшавском гетто, не для региональной великой державы с ядерным оружием. Разумеется, израильские страхи, обоснованные они или нет – реальность, с которой миру надо считаться, но их не объяснишь чужим. Их и своим трудно объяснить.
А как насчет «стереть Израиль с лица земли?» - Ахмадинежад этого никогда не говорил. Это не соответсвует официальной политике его страны, да я сомневаюсь, что ему бы разрешили это сказать. Он сказал буквально, что «Израиль пропадет со страниц времени». Да и не сам придумал, а процитировал Хомейни. Вообще официальная иранская позиция, что «сионистское образование» незаконно. Однако демократическое решение заключается в том, чтобы провести референдум «всех палестинцев». Ахмадинежад не раз разъяснял, что имеются ввиду все палестинцы в мире, однако евреи тоже не исключаются из референдума..
Хотя, когда его фразу тенденциозно перевели, как стереть Израиль с лица земли, ни Ахмадинежад, ни его министерство иностранных дел не протестовали. Вероятно, понравилось.
Иранцы не обьясняли тогда, что хотят покончить с "сионистским режимом" в точности, как на западе хотят покончить "с властью мулл". Именно такой плакат несли демонстранты из еврейских организаций в Нью-Йорке, протестовавшие против того, что какие-то христианские фундаменталисты пригласили иранского президента на обед.
Comments
А как насчет американских страхов?
Реакция на страх способна рассказать о политических предпочтениях граждан
Известно, что Александр Македонский брал себе в охрану только тех воинов, которые при опасности краснели; тех же, кто бледнел, полководец гнал прочь. Оказывается, таким образом можно узнать не только о военной доблести, но и о политических ожиданиях людей. Ученые из Небрасского университета в Линкольне установили, что по физическим реакциям на... Читать далее >
Газета РБК daily
А вот когда Ахмадинежад о Махди говорит, что тот им руководит, о том что Махди вот- вот придет, что у него, у Ахмадинежада вокруг головы - нимб сияющий- это явная клиника...
"Скромный образ жизни не смог скрыть от глаз присущую президенту Ирана манию величия. Недавно он произнес речь, в которой содержалось следующее утверждение: "Нам остался еще один шаг до вершины, и тогда мы сможем уничтожить сионистов". Ему задали вопрос, на основании чего он так уверен в победе в ядерной войне. "Я это знаю, - ответил президент, - потому что я поддерживаю прямую связь с Богом".
Такие заявления, проникнутые мистикой, Ахмадинеджад делает не впервые. После выступления в ООН он сказал комуто из приближенных, что видел вокруг себя сияние во время произнесения речи. "Я это тоже почувствовал, - говорит приближенный. - Мировые лидеры сидели неподвижно в течение всего получаса, что длилось выступление Ахмадинеджада. Они были загипнотизированы, как будто ими овладели потусторонние силы".
Психологи, наблюдающие за поведением Ахмадинеджада, полагают, что ему свойственны нарциссизм и отрыв от реальности. Доктор Масуд Нокара-Кар полагает, что Ахмадинеджаду свойственны иллюзии и завышенная самооценка. "Он утверждает, например, - говорит доктор, - что поддерживает прямую связь с 12-ым имамом, и заявляет, что тот должен явить себя через два года". "
Источник :
http://www.sem40.ru/politics/18477/
( спасибо уважаемому omniamea2007 за ссылку)
Информацию о том , что Махмуд Ахмадинежад ожидает прихода Махди буквально на днях доходила до меня и раньше:
http://www.mignews.com/news/politic/wor
http://www.newsru.co.il/mideast/20may20
http://www.mignews.com/news/society/wor
Но те вещи , которые рассказал уважаемый omniamea2007 , просто потрясли ( улыбка).
И родилась песня от имени Махмуда Ахмадинежада ( смешно, да ?) о проблемах ожидания Махди и переписке через колодец :
Ахмадинежад в ожидание Махди.
Снова письмецо я к Махди напишу-
В Кумы я их целые пачки ношу.
Знаю, точно знаю, где мой адресат,
В Кумах, где колодцы стоят.
Скоро наступят счастливые дни:
Явится к нам наконец-то Махди,
Беды будут все позади.
Письма , наверно, разьела вода,
Да и Махди отошел кой- куда.
Впрочем, я не буду грустить:
Надо , вновь письмо сочинить.
Только не пишет Махди мне в ответ:
Видно в колодце опять чернил нет....
Может, у меня уже бред?
Знаю: Бушу быть уж недолго живым!
Буду - победителем номер один !
Вижу: В Тегеране толпится народ
Светлый Махди к нам идет!
Вот уж тогда-то я к Бушу приду,
Много ему я слов разных скажу,
Много тумаков надаю!
а насчет бога, так и президент буш неоднократно заявлял, что у бога спрашивает совета. а уж в религиозной политике - это и вовсе фигура речи. послушать евангелистов, то им иисус каждый день говорит, что делать. да и у еврейских религиозных политиков тоже все по повелению торы, полученной в синае. а уж у мусульманских политиков бог и вовсе с языка не сходит. помню, дажче такой атеист, как арафат или саддам, в какой то монет разметстили на флаге и на шапке официальных документов фразу "по воле бога".
Мания, мания- это точно...
Он на одном ролике даже показывает руками, какой величины у него сияние вокруг головы, какой нимб был...
" а насчет бога, так и президент буш неоднократно заявлял, что у бога спрашивает совета. а уж в религиозной политике - это и вовсе фигура речи. послушать евангелистов, то им иисус каждый день говорит, что делать. да и у еврейских религиозных политиков тоже все по повелению торы, полученной в синае. а уж у мусульманских политиков бог и вовсе с языка не сходит. помню, дажче такой атеист, как арафат или саддам, в какой то монет разметстили на флаге и на шапке официальных документов фразу "по воле бога"."
Ну да, такое бывает, но одно дело - спросить у Бога совета, а другое- услышать , что Бог ( или Махди) тебе словами отвечает ... ( есть некотрая разница( улыбка)).
Есть целая еврейская секта, хабад, которая постепенно превращается в иудейский мейнстрим. так там выражение того, что их почивший лидер Ребе и есть Мессия и вот-вот придет - часть дискурса, обязательнзя фигура речи.
А вся американский фундаменталистский евангелизм стоит на personal relationship и любви Иисуса Христа к тебе лично, к проповеди личного плана, который Иисус сделал для тебя, к ежедневному откровению. БУш несколько раз говорил, что получает советы от Бога, что Бог его вдохновляет и т.п. Я не думаю, что он псих, а лишь, что этио фигура речи, кодовая лексика, направленные для опознания своих. И его любят в тех кругах. Он, типа "говорит на нашем языке".
кстаи, хочу заметить, что sem40.ru, то я бы не стал полагаться на ниых, как не достоверный источник. у н=их табрано с миру по сосенке, и стоит проверять что и откуда они тащат.
Удивительно...
" кстаи, хочу заметить, что sem40.ru, то я бы не стал полагаться на ниых, как не достоверный источник. у н=их табрано с миру по сосенке, и стоит проверять что и откуда они тащат. "
Учтем в дальнейшем...
Но вот анализ личности Ахмадинежада мне кажется не очень существенным. Если серьезно, то сейчас он пытается консолидировать вокруг себя КСИР, басиджей и пр. Целью своего президентства он называет возрождение ценностей революции. Но пытаться воспроизвести сейчас условия 30-летней давности нереально. Есть вариант, что это такая продуманная игра, причем очень неплохая – на религиозную публику может подействовать. В Иране надо всем этим смеются, но ему сейчас важна поддержка парамилитарных формирований, и он ее получил – в большей мере, чем предыдущий президент. А среди басиджей и пр. много таких людей, на которых эти слухи о связи с Махди окажут влияние. С другой стороны, доказать с документами в руках, что А-д общается с Махди невозможно, мало ли кто что говорит на частной встрече. Мне кажется, ему выгодна такая двойственность и неясность.
Иными словами, все это как бы источник легитимности, но закамуфлированный. Вполне в духе иранской политики. Хотя, конечно, для образованных иранцев все эти заявления и нимбы дикость. В общем, нормальная иранская политика – полунамеки и пр. Там ведь даже когда критикуют кого-то, того же А-да, часто имени не называют, а говорят: "есть такое мнение, оно ошибочно - сами знаете, что имеется в виду".
Только противник может оказаться... как в Индиана Джонс, помните, - орал и махал саблей, а тот по-ковбойски достал пистолет и застрелил... Так случилось с Саддамом Хусейном :-)
Страдают народы - иракский и американский тоже.
киссинджер когда-то сказал про израиль, что у них нет внешней политики, а вся политика внутренняя. думаете для ирана это тоже подходит? :-)
«Реформаторы» рассчитывают на голоса европеизированных иранцев – пользователей интернета, которые по спутнику и в сети смотрят «вражеские» ТВ и прочее. В их глазах все эти нимбы, конечно, дискредитируют А-да, именно они на форумах его и ругают по-страшному. «Реформаторы» сейчас будут пытаться затащить их на выборы, но по моим наблюдениям в этой группе большое разочарование в политике вообще и апатия.
Я многими полезными делами занимаюсь... ( улыбка)
" Слушайте, не пишите стихи - у Вас это явно не получается"
( улыбка) Я знаю, что они не являются шедевром- это просто игра ума, попытка перелить мысли в бокал поэзии...
امروز رژیم صهیونیستی در سراشیبی قطعی سقوط قرار دارد و راهی برای نجات او از منجلاب ساخته خود و حامیانش وجود ندارد.
«Сегодня сионистский режим окончательно вступил на путь, который приведет его к падению, и не существует способа вытащить его из того болота, которое он создал себе вместе с покровителями». В принципе, слово manjalāb, кроме значения «топь, болото», действительно употребляется в смысле «клоака, помойная яма». По всей видимости, были разные варианты текста, в одном из тех, что размещены в Сети, между словами «режим» и «окончательно» добавлено «на оккупированных территориях», но этого Ахмадинежад не зачитал. Мне кажется, по контексту больше подходит значение «болото».
По-моему, речь особо ничем не примечательная – типичная проповедь в тегеранской мечети. На одном иранском форуме ее попытались обсудить, но безуспешно. Форум не диссидентски-политический, в основном его участников интересует софт, способы заработать в интернете и пр., но юзеры начали ругать президента нехорошими словами – и топик был быстро закрыт модератором. Успевшие высказаться задавались вопросом: президент какой страны выступал – Ирака? Палестины? Афганистана?, пытались рассмотреть нимб и писали, что, мол, из этой страны надо валить, если его переизберут. Даже попытались провести опрос, но его тоже резво прикрыли – из 23 успевших поучаствовать 19 охарактеризовали выступление Ахмадинежада как позорное.
Мне кажется, куда интереснее казус Эсфандияра Машаи, советника Ахмадинежада. Он еще в июле высказался в том смысле, что Иран – друг народов Америки и Израиля. Произошел скандал, в парламенте поднялась буря, однако Ахмадижад промолчал. Более того, он взял Машаи с собой в Нью-Йорк, по поводу чего даже на «реформаторских» сайтах проехались. Вот уже какую неделю все гадают: что бы это значило, в основном преобладает мнение, что это такая попытка улучшить имидж режима.
Я парси не знаю, но пользовался переводом ООН - cesspool, т.е. выгребная яма.
Я немного знаком с работой переводческого бюро ООН. Там переводчики официальные, очень профессиональные Там каждое слово утрясается, перепроверяется, имел ли он ввиду то, что переведено. даже переводы из тегерана или москвы там перепроверяются, исправляются на правильный английский, утрясаются с посольствами и делегациями. переводчики на ген. ассамблее располагают переводами речи уже за день.
Кстати, я как то слышал интервью главного иранского переводчика в ООН. Он эмигрант, вовсе не расположен вк режиму, говорит, что переводит не того или иного политика, а озвучивает официальную позицию своей страны, какая бы она не была. Он говорил, что Ахмадинежад довольно хорошо информирован и он ему говорил, что некоторые вещи, которые он говорит, в Америке не идут, но босс сказал, что именно это он имеет ввиду сказать.
Говорят, по иранскому ТВ пресс-конференцию Ахмадинежада переводили своеобразно: вопросы о правах человека и пр. вообще не перевели, то есть они звучали по-английски, или же в вопросах английский “Israel” на фарси превратился в официальный штамп "rezhim-e eshghalgar-e qods", «режим, оккупирующий Иерусалим» :)
Бедного Машаи всего заплевали из-за одного предложения, он бедный потом как ни крутился , как не объяснял и так и эдак свое высказывание...
Хаменеи не молчит , а тоже критикует :
"Верховный лидер Исламской республики Иран аятолла Али Хаменеи выступил в поддержку президента Махмуда Ахмадинеджада, а также в очередной раз раскритиковал вице-президента Исфандияра Рахима-Машаи за "любовь к Израилю".Выступая с пятничной проповедью, аятолла предостерег иранцев от "разрушительной несправедливой критики" в адрес главы государства. По его словам, раскол общественного мнения может быть использован "врагами Исламской республики", передает агентство Reuters.Али Хаменеи призвал критиков Ахмадинеджада публично озвучить свои политические программы, если они у них есть. "Если кто-то знает, как решить проблему высоких цен и инфляции, то пусть скажет. Разрушение правительства не относится к интересам Ирана", – заявил он. Аятолла подчеркнул, что обеспокоен не критикой, а "несправедливым отношением".Говоря о вице-президенте Рахиме-Машаи, Хаменеи сказал, что "такие заявления о тех, кто живет в Израиле, ошибочны". Он напомнил, что "израильтяне отобрали у палестинцев дома" и совершили "другие преступления".Исфандияр Рахим-Машаи сказал в июле, что Иран остается другом всех стран, в том числе, Израиля. С тех пор он неоднократно подчеркивал, что никогда не испытывал никакой симпатии к "сионистскому образованию". "Израиль – самое проклятое название. Тысячу раз я говорю: смерть Израилю!" – заявил он в оправдание.Недавно Ахмадинеджад выступил в защиту вице-президента, сообщив, что его "скандальные" слова были вырваны из контекста и неправильно поняты."
Источник :
http://www.isralife.com/news/85773.h
А Ахмадинеджад, действительно, заступается за Машаи...
Вообще, некоторое время назад аналитики (в т. ч. иранские) высказывали мнение, что Ахмадинежад начнет осторожно подруливать к улучшению отношений с США или даже к их восстановлению. И мне кажется, казус Машаи свидетельствует о том, что он как раз и пытается это делать.
я согласен с ув. omniamea2007. мое впечатление от общения с иранцами такого, что там стараются не ляпать просто так, что заявление может содержать оттенки смысла, а часто различные и даже совершенно противоречивые послания в одном и том же месседже.
и еще, я сталкивался с парси, там очень глубокая и оригинальная образная система, метафоры, скрытые коды, основанные на известным всем (своим) цитатах из персидской поэзии, на различных мифологиях. вообще, у меня такое впечатление, что свою поэзию персы ставят если не выше, то наравне с аллахом.
мой друг из тегерана как то написал мне "знаешь, почему маккиавелли никогда не переводили на парси. он нам не нужен. каждый перс рождается со знанием его учения" :-)
Многократно повторящий свои слова о необходимости ликвидации "сионистического образования" Хомейни, в 1989-м в своих изветсных письмах к высшему офицерскому составу КСИР про арабо-израильский конфликт написал ключевую и очень откровенную фразу: "это не наш джихад".
В поддержке Ираном "Хезболлы" не надо искать идеологии и фанатизма. Эта поддержка - простой политический расчет. Самое трагичное и абсурдное тут в том, что евреи и Израиль тут в основном не при чем. Договорятся иранцы с американцами, получат свое в регионе и про Израиль и вовсе перестанут говорить. Когда это случится я, если честно, не могу сказать.